• Реклама

Шипы или НЕ шипы?

Шипы или НЕ шипы?

Сообщение venom » 22 дек 2009, 06:11

Выдержка из статьи на тему выбора зимней резины...
Шипы или НЕ шипы?
В ноябрьском номере ЗР (11.2002) приведены результаты очередного теста зимних шин 175/70R13 для "десятки" и "одиннадцатой", как шипованных, так и нешипованых (в общем зачете!).

Получился следующий рейтинг (число - общая оценка по сумме разных характеристик):

1. Gislaved NF3 шип - 353
2. GoodYear UG6 - 294
3. Kumho KW-11 шип - 255
4. Sava Eskimo S3 - 252
5. Continental TS-780 - 249
6. Michelin Alpin XSE - 237
7. Barum OR60 S шип - 235
8. Bridgestone WT-17 шип - 201
9. Kumho KW-7400 -201
10. Bridgestone LM-18 - 178
11. Barum OR60 - 163
12. Я-620 Наст-II - 114
13. Таганка М264 - 80

Оставляя на совести организаторов теста критерии оценок, хочу отметить некоторые любопытные факты.

1. Тормозной путь на льду с 50 км/час у шиповок 46.7 - 55.9 метров, а у нешипов 102.7 - 115.7. Иначе говоря, самая супернешиповка проигрывает на льду почти В ДВА РАЗА любой шипованной резине.
2. Тормозной путь на асфальте с 60 км/час У ВСЕХ шин уложился от 18.3 до 20.2. Причем шипованный NF3 проигрывает победителю в этом испытании UG6 всего 0.8 м., выигрывая на льду 56м.
3. Тормозной путь на льду даже у шиповки в несколько раз превосходит тормозной путь на асфальте.
4. Шипованные шины среднего ценового диапазона обошли в тесте известные нешипованные бренды. Не говоря уж о самих себе в нешипованном варианте.
Мое глубокое мнение таково, что миф о опасности шипов на асфальте сложился из-за нескольких весьма распространенных заблуждений.
Первое, это то что, кажущийся совершенно сухим асфальт, зимой подчас не уступает по скользкости льду. И не шипы виноваты в аварии, а прокладка, не учитывающая этой особенности.
Второе, это то что на обледенелом покрытии никакие шипы не дадут того сцепления, которое имеют шины летом. Даже не приблизятся.
Третье - не секрет, что любые зимние шины проигрывают хорошим летним в поведении на асфальте в теплую погоду. Это объясняется конструкцией шин и свойствами резины. Точно так же, как универсальные (всесезонка) проигрывают летом летним, а зимой зимним.
Поэтому в гражданской зимней езде, когда главная задача не пройти какой-то участок с максимальной скоростью, а ехать - надежно в любых условиях, получая удовольствие от езды, на мой взгляд, предпочтительнее шипованная резина. Особенно, если предстоят дальние загородные поездки. И опыт скандинавских стран это подтверждает.

информация взята с сайта: http://www.ladyauto.ru

Да простит меня администратор!!! :D
Аватара пользователя
venom
Модератор
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 20:03
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Авто: Skoda Octavia

Реклама

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Egor » 22 дек 2009, 14:42

"...В ноябрьском номере ЗР (11.2002)..."
Вот бы еще сравнительный тест карет и саней на полозьях в торможении на льду почитать... года так 1800... :D
Или статью "Подковывать или не подковывать" журнала "За Упряжкой" тех же лет :)
Аватара пользователя
Egor
ЛаносоКлубень
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 09:33
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение venom » 22 дек 2009, 17:32

За эти годы ничего не изменилось! Шипы все еще актуальны! :D
Аватара пользователя
venom
Модератор
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 20:03
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Авто: Skoda Octavia

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Jorik » 22 дек 2009, 20:48

Я все же остаюсь поклонником нешипованной резины, даже при нынешней погоде, когда все дороги завалены снегом, под которым ледяная корка, катаюсь вполне нормально, в сугробы паркуюсь без проблем, выбираюсь из них тоже нормально. А вобще голову нужно иметь, и ей грамотно пользоваться.
Изображение
Аватара пользователя
Jorik
Безалкогольная совесть форума
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 00:28
Откуда: Питер
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Авто: Lacetti AT

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение venom » 22 дек 2009, 20:54

Был в субботу в Питере, на улице -19, а на КАДе асфальт мокрый. В Новгороде эта тема точно не прокатит, чистят у нас на третий день после снегопада и то местами. На дороге лед даже песочком не везде посыпают... :cry: Хотя может это и к лучшему!
Аватара пользователя
venom
Модератор
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 20:03
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Авто: Skoda Octavia

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Jorik » 22 дек 2009, 21:13

Алексей, хорошо, что тебя в Питере вчера небыло, я по рабюоте заехал на объект, через час машина похожа на сугроб, потом еще на один на часок, та же фигня, на дорогах сказать пробка, это ниче не сказать. Уборщиков видел первых примерно часа в 4 дня, стояли на тротуаре два трактора и машина пескорабрызгиватель глазели на пробан ниипический, к ночи тока начали чистить.
Изображение
Аватара пользователя
Jorik
Безалкогольная совесть форума
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 00:28
Откуда: Питер
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Авто: Lacetti AT

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение venom » 22 дек 2009, 21:45

У нас это еще позавчера началось, местами не расчищено до сих пор! :D Мне до работы ехать 3,5км, ехал 40 минут! :D Представляю какая каша была у вас на каде........
Аватара пользователя
venom
Модератор
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 20:03
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Авто: Skoda Octavia

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение akyv » 22 дек 2009, 23:50

Не знаю как там на липучке, не пробовал, но и на шипах колбасит, как из колеи выбьешься. :shock: Вчера :oops: осмотрелся воровато-никого, а впереди разворот на 180 (конечная автобуса № 4 на Ломоносова в Новгороде) стал выворачивать и газанул. Неприятные ощущения боком ездить. Зато проверил правильно ли в автошколе объясняли как из заноса выходить. :D Колеса - Йокогама шипованая.
Изображение
Аватара пользователя
akyv
живой FAQ
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 22:29
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Авто: Ch. Lanos SX

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Egor » 23 дек 2009, 11:18

Да не, я ничего против шипов не имею. Это вечный спор, типа - что лучше: беленькое или черненькое :D
Просто есть же тесты и посвежее, про шины, которые сейчас продаются :)
Сам езжу на зимних нешипах. Выше 30-40 км/ч цепляется за дорогу довольно хорошо. На маленьких скоростях приходится попробуксовывать :)
Вот если верить синоптикам - сейчас все подтает немного, а потом опять замерзнет - во покатушки будут.
Аватара пользователя
Egor
ЛаносоКлубень
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 09:33
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Jorik » 23 дек 2009, 20:12

Egor писал(а):беленькое или черненькое

под этими словами подразумевается блондинки брюнетки??? :D
Egor писал(а):Выше 30-40 км/ч цепляется за дорогу довольно хорошо. На маленьких скоростях приходится попробуксовывать

полностью согласен, при стартах приходится играть газом, что бы колеса схватывали, зато потом нормально. И блокируется на торможении рановато, тут уже приходится имитировать АБС
Изображение
Аватара пользователя
Jorik
Безалкогольная совесть форума
 
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 00:28
Откуда: Питер
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Авто: Lacetti AT

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение pytnik » 23 дек 2009, 22:35

По псковской области дождь в минус ..... "Ледяной дождь". Разницы нет шипы или не шипы... Валяются ВСЕ... ВЕРДИКТ: КАКАЯ РАЗНИЦА!
Аватара пользователя
pytnik
ЛаносоКлубень
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 24 май 2008, 18:32
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Авто: Chevrolet Lanos S

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Egor » 24 дек 2009, 11:39

Jorik писал(а):под этими словами подразумевается блондинки брюнетки??? :D

:lol: :beer:

pytnik писал(а):По псковской области дождь в минус ..... "Ледяной дождь". Разницы нет шипы или не шипы... Валяются ВСЕ... ВЕРДИКТ: КАКАЯ РАЗНИЦА!

ууу... надеюсь до нас это не докатится... цепи вам в помощь! :)

ЗЫ: конечно же блондинки! :D
Аватара пользователя
Egor
ЛаносоКлубень
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 09:33
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение venom » 24 дек 2009, 19:21

Еще раз о выборе - шипы или не шипы.

Разговоры о тяготах зимней езды и о зимних шинах не новы. И все же отечественные автомобильные изданная постоянно возвращаются к этим вопросам. Это естественно, поскольку тема важна. Беда в другом: содержательность большинства публикаций крайне невысока, налицо односторонние подходы.
Наших читателей интересует все, что связано с выбором и эксплуатацией ошипованных шин. Причем именно сейчас, когда планируется зимний бюджет на автомобиль, зреет принятие того или иного решения. Попытаемся обобщить сведения, которые имеются сегодня. Свежих тестов летом не проведешь, но кое-какая новая информация у специалистов уже скопилась.
Аргументы по поводу применения
У каждого своя точка зрения на преимущества и недостатки ошипованных шин. Для водителя легкового автомобиля шипы - определенная гарантия безопасности на зимней дороге. Для дорожных служб - источник разрушения дорожного покрытия. Споры о целесообразности применения шипов противоскольжения длятся с переменным успехом уже лет тридцать. Но все-таки с переменным, надо заметить.
Противники шипов в основном напирают на экологию. В качестве аргументов упоминаются и канцерогены (выбиваемая из дорожного полотна асфальтобетонная пыль), и повышенная шумность, достигающая, по некоторым данным, 82 дБ(А) - с обычным дорожным протектором она не превышает 77 дБ(А), что по ощущениям почти в два раза ниже.
Сторонникам шипов такая аргументация не кажется серьезной. С цифрами в руках они доказывают, что экология страдает прежде всего от самого автомобиля и дорожных служб с их "большой химией". При миллионах кубометров выхлопных газов, ежеминутно выбрасываемых в атмосферу Земли, асфальтовая пыль - ничтожная добавка. Зато применение шипов позволяет сберечь здоровье, а зачастую и жизни, ежегодно сотням тысяч людей.
Наверное, по-своему правы и те и другие: все зависит от точки зрения. К примеру, водителю, вынужденному ежедневно преодолевать зимнюю беспутицу, трудно понять обывателя, страдающего от шума его автомобиля. А выход, как обычно, в компромиссе, в поиске оптимального сочетания конструкции и веса шипа, качества шин, состояния дорог, скоростного режима движения автомобилей.
Однако вернемся к проблемам безопасности. Шипы противоскольжения давно и по праву считаются одним из самых действенных способов обеспечения безопасности на зимних дорогах. Особенно полезны они на мокром льду при температуре, близкой к нулю, а также на заснеженных участках дорог с интенсивным движением, когда укатанный снег подтаивает от давления колес и превращается в каток. Кстати, шипы, разбивая обледеневшую корку, оставляют за собой дорожку, благоприятную для обычных шин.
Автомобиль с ошипованными шинами предсказуем в своемповедении даже для новичка. А его вождение можно сравнить, пожалуй, с летней ездой по мокрому асфальту: даже в самых неблагоприятных условиях длина тормозного пути, курсовая устойчивость и управляемость остаются в разумных пределах. По крайней мере от водителя не требуется каких-то особых навыков вождения в гололед. Кроме того, улучшенное по сравнению с обычной шиной сцепление с дорогой предоставляет водителю некий "резерв безопасности" - возможность исправить случайно допущенную ошибку в управлении.
Весомым может показаться и такой аргумент: общепризнанно, что применение на автотранспорте ошипованных шин существенно сокращает расходы на последствия серьезных аварий. Например, эксперты дорожной полиции Швеции подсчитали, что массовое применение шипов позволит государству уже к концу этого века экономить более миллиарда крон ежегодно.
Таким образом, взвесив все "за" и "против", сделаем вывод: применение шипов противоскольжения диктуется объективными условиями, в основе которых безопасность и жизни людей.

Стырено с www.e-nokian.ru

Чтобы не смущал древний тест, вот последний вроде от ЗР за этот год по резине.

Тест шипы и липучки на льду: Казус градуса

С тем, что нешипованные шины – будем также называть их липучками (это слово отражает характер работы покрышки) – на льду могут проявить себя лучше шиповок, мне довелось столкнуться лет десять назад в Финляндии. Представители фирмы Turvanasta, занимающейся разработкой и изготовлением шипов, решили на практике доказать, что шипованные шины (тогда это была Nokian Hakkapeliitta 1) эффективнее нешипованных Nokian RSi, недавно появившихся на рынке. Для этого даже организовали показательные выступления двух одинаковых «Фольксвагенов-Пассат», обутых в соответствующие шины. Зима была не на шутку суровой: в назначенный день температура упала ниже –45оС. Каково же было общее удивление, когда автомобиль на резине без шипов оказался в среднем на 15–17% быстрее собрата на шиповках! Специалисты оправдывались: промороженный лед тверже бетона и шипы попросту не в силах его проколоть; резина в шипованных покрышках более жесткая и на сильном холоде дубеет так, что перестает выпускать шипы в зоне контакта с дорогой. А липучки, мол, изготовлены из более мягкого состава...
МОРОЗ И СОЛНЦЕ
В своих тестах, проводимых уже более десятка зим (а зимы, естественно, бывали разные – от 30о мороза до оттепели), мы периодически сталкивались с этим явлением. Чтобы дать, наконец, четкий ответ на вопрос, могут ли липучки на льду тормозить лучше шиповок и если да, то при каких условиях, мы и провели это исследование.
Конечно, мы интересовались мнением специалистов разных компаний, но получали довольно осторожные ответы. Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек – 15о мороза. Если теплее, на льду более эффективны шипы, холоднее – липучки. При этом очень важны состояние льда и… погода. Шершавый лед помогает липучкам, которые цепляются за микронеровности, а на глянцевой поверхности более успешно справятся с задачей шипы – это очевидно и не требует пояснений. Но яркое солнце даже в мороз может чуть-чуть подтопить лед и сделать его более скользким, в первую очередь для липучек. Поэтому на ярком солнце и чистом льду шиповки могут оказаться лучше даже при –20–25оС.
В ходе температурного теста летних шин (ЗР, 2008, № 8) мы приобрели некоторый опыт подобных сравнений (кстати, нашими результатами очень заинтересовались ведущие шинные компании). Теперь попробуем определить эффективность шиповок и липучек на льду при разной температуре. Пример из жизни – раскатанный до блеска участок дороги перед стоп-линией...
Испытания проходили в феврале – марте 2008 года. В них участвовали шиповки 195/65R15 и липучки чуть большей размерности – 205/55R16. Небольшое различие на нашу главную задачу не влияет.
В группу «когтистых» мы включили Michelin X-Ice North, известный высокой стабильностью выступания шипов, и Continental ContiWinterViking 2 – у него шипы более широкие. Оппонентов им подобрали из новинок, в первую очередь обещающих не бояться воды на льду. Это Nokian Hakkapeliitta R, Michelin X-Ice 2 и Bridgestone Blizzak WS-60.
Работать будем на автомобиле «Шкода-Октавия», тормозить со скорости 50 до 5 км/ч, чтобы исключить погрешности в работе ABS (кратковременное блокирование колес) на небольшой скорости.
Чтобы на состояние льда влияла только температура воздуха, замеры проводили в пасмурную погоду или после захода солнца, способного быстро подтопить лед.
ПОЛЕ ТЕМПЕРАТУР
Оказалось, что «точка равновесия» шиповок и липучек размазана в интервале 13–15о мороза, посему эти результаты и берем за базовые.
При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Полученные результаты позволили сделать вывод: чем ниже температура, тем больше разница в пользу липучек. Объяснение простое: как уже отмечалось, с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, а липучкам это на руку.
Потепление до –5оС дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90%, преимуществом! Вода, появляющаяся между льдом и шиной, работает как смазка, и липучки скользят. В то же время размягченный лед позволяет запустить когти поглубже, а значит, шиповки тормозят более эффективно.
Чем ближе к нулю, тем больше воды в пятне контакта. Она мешает уже и шиповкам – шипы плохо держатся в размягченном льду, рвут его и теряют эффективность. Но не столь угрожающе, как липучки. Получается, что шипованные шины более универсальны на скользких покрытиях.
Нелишним будет предостережение: на гладком льду, особенно в солнечный день, и те и другие шины тормозят хуже даже при более низкой температуре.
МОРОЗНО
–19 ± 1оС
Лучшие тормозные свойства у нешипованного «Мишлена»: 30,3 м. Средний тормозной путь липучек – 31,3 м. В шипах «Конти» тормозит лучше «Мишлена» на 5,5 м. При таком морозе преимущество еще на стороне более широких «бриллиантовых» шипов. С перевесом в 6,1 м, или 19,5%, побеждают липучки!
ХОЛОДНО
–13 ± 1оС
Лучшей оказалась шипованная «Конти», худшей… шипованный «Мишлен». Разница между ними составила 6,7 м. Липучки, которым понадобилось 33,2–35,2 м, расположились посередке. Среднее значение у шиповок – 34,4 м, у липучек – 34,7 м. Разница менее 1%. В этих условиях липучки и шиповки тормозят практически одинаково.
ПОТЕПЛЕНИЕ
–5 ± 1оС
Шиповки еще уменьшают тормозной путь: «Мишлен» на 5,8 м, «Континенталь» на 4,5 м. Средний показатель – 29,2 м. А вот липучки терпят фиаско: их результаты – 52,1–56,5 м. «Мишлен» сравнялся с «Бриджстоуном», а впереди «Нокиан». Средний тормозной путь на нешипованной резине – 54,9 м. Многовато! В таких условиях шиповки эффективнее почти в два раза.
ПОЧТИ НОЛЬ
0...– 1оС
В таких условиях спасовали и шиповки, увеличившие тормозной путь в среднем еще на 3,9 м. Даже «Конти» со своими «брюликами» отдает 3,2 м. Липучки же окончательно провалились! «Нокиан» тормозит с результатом 77,1 м, «Мишлен» и «Бриджстоун» переваливают за отметку 80 м. Среднее значение – 82,3 м. При такой температуре липучки на льду безоговорочно, почти в два с половиной раза проигрывают шиповкам.
Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги – предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, – лучше шипы.

www.zr.ru

Вы не подумайте, что я пытаюсь с вами спорить! :D Просто человек который захочет приобрести зимнюю резину в ближайшем будующем, должен найти все ответы именно у нас на форуме. Поэтому все доводы хороши! Ну а решение каждый сам для себя самостоятельно примет!
Аватара пользователя
venom
Модератор
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 20:03
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Авто: Skoda Octavia

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение Евгений98 » 27 дек 2009, 01:09

Седня благодаря нашему великому губернатору сумевшей навести порядок в городе удалось самолично протестить шипы и не шипы Шипы вроде Амтел не шипы Иокогама Айс Гвард и 20 (про нее как раз писали что не самые выдающиеся результаты показывает) Оба типа штурмуют 3 сезон на Амтеле большинство шипов цело на Иоке протектор поизносился особенно сзади ходит явно последний сезон Так вот разницы особой в этой каше не почувствовал Шипы на мой взгляд при троганьи раньше начинают буксовать но увереннее трогаются даж когда буксуют на не шиповке трогаешься вроде даж удачнее но вот если провернуло колесо то она начинает проигрывать шипам Пробовал штурмовать довольно большие сугробы иногда удавалось На днях собираюсь в Карелию до сегодняшнего дня думал переобуться на шиповку благо на балконе есть комплектик нокии но после этого дня решил окончательно поверить не шипам :)
Изображение
Аватара пользователя
Евгений98
Модератор
 
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:07
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Авто: Lanos

Re: Шипы или НЕ шипы?

Сообщение akyv » 27 дек 2009, 02:09

Значит для наших мест шипы наиболее подходящие.
Хотя по той каше, что сейчас в Новгороде приходится частенько лопату доставать.
Изображение
Аватара пользователя
akyv
живой FAQ
 
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 22:29
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Авто: Ch. Lanos SX

След.

Вернуться в Шины, Диски

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0